MEDICI FISCALI

....incontro con Nori..gioie o dolori?

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Messaggio Da costantino sais il Mer Dic 18, 2013 8:55 am

L'incontro di ieri è stato fondamentale. Così sappiamo definitivamente che è ora di muoversi, vedremo stasera in che direzione, ormai non abbiamo più tempo da perdere, né nulla da perdere, almeno alcuni di noi

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Re: ....incontro con Nori..gioie o dolori?

Messaggio Da tarascovilma il Mer Dic 18, 2013 8:56 am

alba.sch ha scritto:se effettivamente siamo più di mille medici fiscali inps, ed a cercare una via d'uscita siamo così pochi vuol dire che per gli altri il problema non ha la stessa gravità, urgenza,non si avverte lo stesso avvilimento,e la stessa umiliazione che penso molti di noi sentono.
Concordo io personalmente mi sento umiliata (ieri ho pianto) di ricevere 2-3 visite settimanali come elemosina ed essere adisposizione dell'INPS gratis tutto il mese(penso che non succeda per nessun lavoratore in Italia),mi sento umiliata e provo un profondo disagio a dire che sono un medico di fatto disoccupato,mi domando anche io se gli altri 1000colleghi si trovano in questa situazione? non credo altrimenti reagirebbero. In questi giorni mi sento di avere fatto un grave errore a dedicarmi esclusivamente all'INPS,ma circa 18 anni fa mi è sembrata una scelta quasi obbligata: visto le incompatibilità, considerato che nella mia sede ad ASti si lavorava tutto il giorno e con percorsi di circa 200km al giorno la giornata era totalmente occupata,inoltre vi era costantemente la scure della riapertura delle liste se non si copriva il servizio (eravamo in 10 e più,ma tanti facevano altri lavori e quindi anche all'ultimo momento con scuse varie si assentavano, alcuni di loro sono stati eliminati per le incompatibilità, altri Hanno accumulato punteggiofacendo sostituzione e ora sono titolari di MMG quindi opponendomi fermamente alla riapertura delle liste e coprendo i turni a volte ritornando di corsa anticipatamente dalle ferie siamo rimasti in4), vi racconto ciò per spiegare che le scelte dei mie ex colleghi sono più che legittime (ed ora dico molto assennate), ma anche la mia scelta è stata ponderata ed ora mi trovo ad un'età in cui non mi è più possibile ricollocarmi nel lavoro come medico,visto la carenza di posti in una piccola reatà di provincia e la mancanza di punteggio. Scusatemi se mi sono dilungata ma mi piacerebbe che si rifflettesse lsulla sitauzione dei colleghi medici fiscali come la sottoscritta è veramente drammatica ecco perchè siamo disposti a lottare seriamente e in tutti i modi prima di soccombere.

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Re: ....incontro con Nori..gioie o dolori?

Messaggio Da Wanted il Mer Dic 18, 2013 8:57 am

Torno a ribadire il mio convincimento:Le manifestazioni di piazza,che ci piaccia o meno,specie in questo periodo,lasciano il tempo che trovano! Cio' che puo' fare la differenza sono le azioni legali(l'adozione di valigette informatiche,gli obblighi di orario,il controllo e molto altro, provano il rapporto parasubordinato e..un lavoro parasubordinato di anni puo' comportare un mare di risarcimenti che potrebbero indurre l'ente ad una transazione con una stabilizzazione!E ancora...L'inps è favorevole al polo unico? allora lo dimostri attivando immediatamente tutte le loro "vie politiche" altrimenti...è solo per temporeggiare ancora!!!
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Messaggio Da marcello il Mer Dic 18, 2013 9:06 am

gaetano di blasio ha scritto:Torno a ribadire il mio convincimento:Le manifestazioni di piazza,che ci piaccia o meno,specie in questo periodo,lasciano il tempo che trovano! Cio' che puo' fare la differenza sono le azioni legali(l'adozione di valigette informatiche,gli obblighi di orario,il controllo e molto altro, provano il rapporto parasubordinato e..un lavoro parasubordinato di anni puo' comportare un mare di risarcimenti che potrebbero indurre l'ente ad una transazione con una stabilizzazione!E ancora...L'inps è favorevole al polo unico? allora lo dimostri attivando immediatamente tutte le loro "vie politiche" altrimenti...è solo per temporeggiare ancora!!!

Grazie Gaetano. Riferisci questa tua proposta al regionale che ti rappresenta e questa sera si affronterà nel CN
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Messaggio Da costantino sais il Mer Dic 18, 2013 9:08 am

Cara Vilma al tuo posto avrei fatto anche io le tue scelte. Io personalmente ho optato anche per vie alternative perché nella mia sede le visite disposte non mi hanno permesso di avere un reddito non dico consono ma almeno dignitoso per vivere. Però è per me impensabile tirare avanti senza il reddito derivante dalle vmc, perché solo l'attività libero professionale, specialmente in questo momento di crisi non è sufficiente. E so che nella mia situazione ci sono anche molti altri colleghi. Se venisse l'esclusività di rapporto con un reddito accettabile sarei il primo ad esserne felice, del resto nella mia vita professionale ho avuto altre occasioni lavorative che ho sempre rifiutato perché a me personalmente l'attività di medico fiscale è sempre piaciuta. Per cui pronto ad essere disponibile ad iniziative propositive che possano farmi uscire da questo incubo

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Re: ....incontro con Nori..gioie o dolori?

Messaggio Da alba.sch il Mer Dic 18, 2013 9:10 am

le parole di Gaetano sono effettivamente giustissime,ecco perchè già ieri ho detto che bisogna coinvolgere immediatamente i legali Pettini e Buttafoco,proprio per scardinare questo puntello della tipologia di lavoro,che se è come dicono gli avvocati,da considerare quantomeno parasubordinato, potremmo veramente avere delle chance sia per i risarcimenti che per indurre l'ente ad impostare, magari, una trattativa seria con noi

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Messaggio Da Massimo Giansante il Mer Dic 18, 2013 9:18 am

Francesco 54 ha scritto:avevo giurato a me stesso di non intervenire più sul forum, perché mi sono convinto che era inutile continuare a proporre le stesse cose ,sin da maggio dissi che l'INPS sperava in una nostra dura reazione e usarci come strumento di pressione sul governo, e noi cosa abbiamo fatto? abbiamo bocciato tutte le iniziative di lotta, tutte le proposte che avevano un senso, vedi le iniziative della collega MELANIA, per fare che? ora tutti a ma......... che  AMELFI è stata ricevuta da Nori,VI SIETE DATI GLI AUGURI DI NATALE,E LUI VIA HA DATO IL BEN SERVITO DI CAPODANNO.Qualcuno si è offeso per alcune mie affermazioni ma qui ribadisco il mio concetto solo chi ha fame si incazza e molti di voi non hanno fame, avete perduto due mesi a sconcarvi tra di voi,risultato  ZERO STESSA SITUAZIONE DI MAGGIO .DETTO QUESTO SE AVETE INTENZIONE DI FARE COME NERONE  ORGANIZZIAMOCI ALTRIMENTI OGNIUNO  SI REGOLA COME PUO'  

Secondo me uno dei pochi aspetti positivi dell'incontro di ieri è che adesso sappiamo.
Al capezzale del malato si sono alternati in questi mesi vari medici che emettevano prognosi rassicuranti, adesso non è certo colpa ma merito dell'incontro di ieri se abbiamo appreso che la prognosi è riservata.
Sul fatto che si sia perso tempo è indubbio, e personalmente ritengo che sia stato fatto ad arte.
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Re: ....incontro con Nori..gioie o dolori?

Messaggio Da Francesco 54 il Mer Dic 18, 2013 9:20 am

Siamo alle solite, io non so se in questo forum ci sono infiltrati dell'INPS, o colleghi che vivono in un altro modo e vengono in Italia a fare solo le visite fiscali, oppure sono giovani ingenui.....
NON ESISTE LA VIA LEGALE,TUTTE LE PROPOSTE LEGALI SONO STATE BOCCIATE DA I MIGLIORI AVVOCATI INTERPELLATI IN TUTTE LE SEDI.......MA VERAMENTE PENSATE CHE IN ITALIA NOI ABBIAMO LA POSSIBILITA DI VINCERE CONTRO L'INPS -MASTRAPASQUA DENUNCIATO PER INCOMPATIBILITA' E ANCORA LA A FOTTERSI 1.200.000,00
MA SECONDO VOI CHI FA PIU' PAURA MILIAIA DI FALSI BRACCIANTI ,O 1000 MEDICI FISCALI?
LE AZIENDE.....USANO LA MALATTIA COME CASSA INTEGRAZIONE...TUTTI CONTENTI, AL GOVERNO GLI CONVIENE PERCHE' NON HA CONTESTAZIONI,I SINDACATI FANNO I LORO PORCI COMODI,INPS INCASSA E RICICLA DENARO ,TANTO A PAGARE E SEMPRE PANTALONE.
ALLORA SE VOGLIAMO OTTENERE QUALCOSA DOBBIAMO FARE QUELLO CHE GOVERNO,IMPS,BIANCO,TEME PIU DI OGNI ALTRA COSA CONTESTARE FARE CASINO OCUPRARE INPS, VEDRETE CHE E ESSENDO SOLO IN 1000,00 PER FARCI STARE BUONI RINUNCERANNO A UNA PICCOLA FETTA DELLA LORO TORTA PER DARLA A NOI
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Messaggio Da pantaleo il Mer Dic 18, 2013 9:37 am

Francesco 54 ha scritto:Siamo alle solite, io non so se in questo forum ci sono infiltrati dell'INPS, o colleghi che vivono in un altro modo e vengono in Italia a fare solo le visite fiscali, oppure sono giovani ingenui.....
NON ESISTE LA VIA LEGALE,TUTTE LE PROPOSTE LEGALI SONO STATE BOCCIATE  DA  I MIGLIORI  AVVOCATI INTERPELLATI IN TUTTE LE SEDI.......MA VERAMENTE PENSATE CHE   IN ITALIA NOI ABBIAMO LA POSSIBILITA DI VINCERE CONTRO L'INPS -MASTRAPASQUA DENUNCIATO PER INCOMPATIBILITA' E ANCORA LA A FOTTERSI 1.200.000,00
MA SECONDO VOI CHI FA PIU' PAURA MILIAIA DI FALSI BRACCIANTI ,O 1000 MEDICI FISCALI?
LE AZIENDE.....USANO LA MALATTIA COME CASSA INTEGRAZIONE...TUTTI CONTENTI, AL GOVERNO GLI CONVIENE PERCHE' NON HA CONTESTAZIONI,I SINDACATI FANNO I LORO PORCI COMODI,INPS INCASSA E RICICLA DENARO ,TANTO A PAGARE E SEMPRE PANTALONE.
ALLORA SE VOGLIAMO OTTENERE QUALCOSA DOBBIAMO FARE QUELLO CHE GOVERNO,IMPS,BIANCO,TEME PIU DI OGNI ALTRA COSA CONTESTARE FARE CASINO OCUPRARE INPS, VEDRETE CHE E ESSENDO SOLO IN 1000,00 PER FARCI STARE BUONI RINUNCERANNO A UNA PICCOLA FETTA DELLA LORO TORTA PER DARLA A NOI
                                 '


Francesco, la tua opinione è legittima, ma permettimi di consigliarti di accettare anche quella degli altri senza giudicarli ingenui ecc.. Le azioni da intraprendere in una associazione devono essere discusse e accettate dalla maggioranza, pertanto ti prego di proporre senza urlare e discriminare gli altri colleghi. Buona giornata
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Re: ....incontro con Nori..gioie o dolori?

Messaggio Da Francesco 54 il Mer Dic 18, 2013 9:48 am

ma invece di fare il moderatore caro Pantaleo discuti su quello che ho scritto, poi non sempre la maggioranza ha ragione, può anche sbagliare ricordi elezione del vecchio presidente.....
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Re: ....incontro con Nori..gioie o dolori?

Messaggio Da Francesco 54 il Mer Dic 18, 2013 9:54 am

come al solito invece di discutere sulle proposte e su i punti che si toccano nelle discussioni si
si devia il discorso e l'attenzione su cazzate tipo la maggioranza decide.... non offendere......
ma la in questi mesi che ha deciso la maggioranza, che avete ottenuto..... scusa dimenticavo vi siete seduti allo stesso tavolo con Nori .........
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Re: ....incontro con Nori..gioie o dolori?

Messaggio Da Massimo Giansante il Mer Dic 18, 2013 9:56 am

Francesco 54 ha scritto:ma invece di fare il moderatore caro Pantaleo discuti su quello che ho scritto, poi non sempre la maggioranza ha ragione,  può anche sbagliare ricordi elezione del vecchio presidente.....

D'accordo con te sulla fallibilità della maggioranza, ma dopo 54 primavere (quasi) non ho trivato sistemi migliori della democrazia per la convivenza pacifica.
Il "vecchio presidente" non fu eletto ma nominato tra i soci fondatori.
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Re: ....incontro con Nori..gioie o dolori?

Messaggio Da pantaleo il Mer Dic 18, 2013 9:58 am

Francesco 54 ha scritto:ma invece di fare il moderatore caro Pantaleo discuti su quello che ho scritto, poi non sempre la maggioranza ha ragione,  può anche sbagliare ricordi elezione del vecchio presidente.....

Francesco, non voglio fare il moderatore ( sono più nervoso di te ) possiamo discutere quanto vuoi, ma come ti dicevo queste proposte vanno portate al CN, poi di colleghi che accusano gli altri di essere " diversi " ce ne sono abbastanza, rimaniamo su un confronto civile. Circa le elezioni sbagliate ti ricordo, senza polemica, che quella volta, la designazione del Presidente non è stata in un'assemblea dei soci.
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Messaggio Da pantaleo il Mer Dic 18, 2013 10:01 am

Francesco 54 ha scritto:come al solito invece di discutere sulle  proposte e su i punti che si toccano nelle discussioni si
si devia il discorso e l'attenzione su cazzate tipo la maggioranza decide.... non  offendere......
ma la in questi mesi che ha deciso la maggioranza, che avete ottenuto..... scusa dimenticavo vi siete seduti allo stesso tavolo con Nori .........

Fancesco, questa non è discussione, è solo polemica. Stammi bene!
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Re: ....incontro con Nori..gioie o dolori?

Messaggio Da Lunghi Barbara il Mer Dic 18, 2013 10:02 am

alba.sch ha scritto:le parole di Gaetano sono effettivamente giustissime,ecco perchè già ieri ho detto che bisogna coinvolgere immediatamente i legali Pettini e Buttafoco,proprio per scardinare questo puntello della tipologia di lavoro,che se è come dicono gli avvocati,da considerare quantomeno parasubordinato,  potremmo veramente avere delle chance sia per i risarcimenti che per indurre l'ente ad impostare, magari,  una trattativa seria con noi

Sono piu' che d'accordo con Alba che ho già sentito per telefono e anche con Gaetano.
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Re: ....incontro con Nori..gioie o dolori?

Messaggio Da Francesco 54 il Mer Dic 18, 2013 10:06 am

Caro Pantaleo, Giansante, le mie primavere sono 59 il dibatto anche se scritto è già una forma di civiltà, ma vi prego di rispondere punto su punto su quello che ho scritto sul primo post che tanto contestate, aspetto le vostre considerazioni, avrete un opinione in merito, o dobbiamo riunire la maggioranza per avere un opinione comune?
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re:...incontro con Nori...

Messaggio Da Massimo Giansante il Mer Dic 18, 2013 10:35 am

Francesco 54 ha scritto:Caro Pantaleo, Giansante,   le mie primavere sono 59  il dibatto anche se scritto è già una forma di civiltà, ma vi prego di rispondere punto su punto su quello che ho scritto sul primo post che tanto contestate, aspetto le vostre considerazioni, avrete un opinione in merito, o dobbiamo riunire la maggioranza per avere un opinione comune?

Direi proprio di si, perchè se siamo una associazione dobbiamo muoverci insieme e seguire necessariamente l'opinione della maggioranza.
Se questa non ci piace possiamo sempre allontanarci (Francesco, sia ben chiaro che non è un invito ma una possibilità! Le comunicazioni scritte mi mettono sempre un po'di ansia.)
Come individuo ognuno è libero di fare quello che vuole. Ma non vedo alternative a seguire le decisioni della maggioranza se dobbiamo intraprendere una azione di gruppo.
Non posso seguirti in affermazioni come:"cazzate tipo la maggioranza decide" se non per parlare di filosofia .
Se cerchi un Duce stai guardando le persone sbagliate.
Come impressione strettamente personale, allo stato dei fatti,ritengo che probabilmente si sia perso del tempo prezioso (il tempo lo è sempre....), ma dovrai convenire che di pifferai magici ne sono passati parecchi e abbiamo anche fatto quanto possibile per capire...
L'incontro di ieri è stato insoddisfacente per aspetti fondamentali, ma credi che se ci fossimo presentati come dott. Giansante o Francesco 54 ce lo avrebbero concesso?
Vale!
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Re: ....incontro con Nori..gioie o dolori?

Messaggio Da Francesco 54 il Mer Dic 18, 2013 12:03 pm

solo una risposta andate a farla in c...o,
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Re: ....incontro con Nori..gioie o dolori?

Messaggio Da vincenzo63 il Mer Dic 18, 2013 12:26 pm

gaetano di blasio ha scritto:Torno a ribadire il mio convincimento:Le manifestazioni di piazza,che ci piaccia o meno,specie in questo periodo,lasciano il tempo che trovano! Cio' che puo' fare la differenza sono le azioni legali(l'adozione di valigette informatiche,gli obblighi di orario,il controllo e molto altro, provano il rapporto parasubordinato e..un lavoro parasubordinato di anni puo' comportare un mare di risarcimenti che potrebbero indurre l'ente ad una transazione con una stabilizzazione!E ancora...L'inps è favorevole al polo unico? allora lo dimostri attivando immediatamente tutte le loro "vie politiche" altrimenti...è solo per temporeggiare ancora!!!


CONCORDO PIENAMENTE CON TE GAETANO, PENSO CHE SIAMO,PURTROPPO, ANCHE UNA CATEGORIA PROFESSIONALE SFIGATA, NON SIAMO DEGLI ANESTESISTI ,CHIRURHI OD ORTOPEDICI DOVE LA LORO MANIFESTAZIONE O BLOCCO ANCHE SE SOLO PER UN GIORNO CREEREBBE PROBLEMI ORGANIZZATIVI SERI A TUTTO IL TERRITORIO NAZIONALE E DISFUNZIONI SUL PIANO DELLA SALUTE PUBBLICA.
PURTROPPO SIAMO UNA CATEGORIA CHE ALLA GENTE CUMUNE PIUTTOSTO GLI DA FASTIDIO CHE CONTINUI AD ESISTERE OLTRE CHE ''ROMPERE'' A CASA DI CHI STA MALE VERAMENTE. SOTTO QUESTO PUNTO DI VISTA NON SI POTREBBE CONTARE SU NESSUN SOSTEGNO DAL POPOLO. MOLTI LAVORATORI IN PIU' CIRCOSTANZE MANIFESTANO IL LORO DISAPPUNTO AL CONTROLLO DOMICILIARE DICENDO CHE LA DITTA HA PROPRIO DENARO DA BUTTARE INUTILMENTE  PIUTTOSTO CHE PAGARE STRAORDINARI O ALTRO .
RITENGO PIU' FATTIBILI AZIONI LEGALI, GIORNALI, MEDIA IN GENERE, E  SUPPORTO LOGISTICO POLITICO (ANCHE SE CI CREDO MENO SU QUESTO).
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Messaggio Da donatellad il Mer Dic 18, 2013 12:53 pm

Onestamente, non credo che nessuna o quasi delle armi da utilizzare sopra elencate ci possa condurre a qualcosa di buono.Siamo racchiusi in una gabbia e non sappiamo come uscirne.Vorrei poter credere all'azione legale, ma le azioni già intentate in varie parti d'Italia non mi fanno essere ottimista.Se anche aandassero a buon fine ,se ne riparlerebbe tra non so quanti anni.Sulla politica ,ho anch'io le perplessità di tutti , ma nonostante tutto credo sia l'unica via da percorrere. le uniche certezze che abbiamo, le dobbiamo alla politica e alla buona volontà ed impegno personali di alcuni di noi.

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Messaggio Da Wanted il Mer Dic 18, 2013 1:11 pm

Abbiamo ancora solo pochi giorni del 2013 per poter diffondere un volantino che spieghi,senza esigere solidarietà(NON GLIENE FREGA NIENTE A NESSUNO DI NOI...ANZI!) che attualmente NON CI SONO VISITE DI CONTROLLO DA PARTE DELL'INPS!).Ma il volantino deve essere firmato dalle organizzazioni sindacali(come ne giravano qualche tempo fa,in sostegno dei dipendenti in esubero) altrimenti si puo' rischiare personalmente perchè si diffondono notizie "interne".perchè pochi giorni? Perche dal 2014 con "qualche visita" non si potra piu' diffondere una notizia cosi eclatante.sotto le feste "gli interessati"...faranno il resto.deve diffondersi...LA VERITA'....che NON CI SONO E PROBABILMENTE NON CI SARANNO (in pratica) PIU' VISITE DI CONTROLLO!
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Messaggio Da silvia sosa il Mer Dic 18, 2013 1:19 pm

donatellad ha scritto:Onestamente, non credo che nessuna o quasi delle armi da utilizzare sopra elencate ci possa condurre a qualcosa di buono.Siamo racchiusi in una gabbia e non sappiamo come uscirne.Vorrei poter credere all'azione legale, ma le azioni già intentate in varie parti d'Italia non mi fanno essere ottimista.Se anche aandassero a buon fine ,se ne riparlerebbe tra non so quanti anni.Sulla politica ,ho anch'io le perplessità di tutti , ma nonostante tutto credo sia l'unica via da percorrere. le uniche certezze che abbiamo, le dobbiamo alla politica e alla buona volontà ed impegno personali di alcuni di noi.
Cara Donatella non sono d'accordo con seguire i politici come dici tu.
Un'esempio di quello è Bianco,la ex presidente della associazione lo aveva fatto,e i risultati si sono visti.
Io sono convinta che una azione legale debba essere fatta e anche subito,attendiamo illustrazioni sul come dai legali in breve,da sottoporre alla attenzione di tutti i soci.
Anche è importante una manifestazione ,ma dovrà essere numerosa,per questo ti chiedo di partecipare insieme a tanti altri colleghi.
Questo è il momento da fare tutte le cose che si decederanno oggi sera nel CN,dopo sarà tardi.
E' il momento di lavorare insieme,lasciare da parte l'orgoglio ,chi si sente offeso,chi tradito.
Basta di pensare in modo singolo,facciamolo al plurale,ne abbiamo bisogno tutti di tutti.
Il momento è molto critico per tanti di noi.
A questo punto faccio un richiamo a tutti,chi non ha idee nuove almeno aderisca alle manifestazioni u altre iniziative che si deciderà di seguire.
Cari saluti,Silvia.
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Messaggio Da silvia sosa il Mer Dic 18, 2013 1:20 pm

gaetano di blasio ha scritto:Abbiamo ancora solo pochi giorni del 2013 per poter diffondere un volantino che spieghi,senza esigere solidarietà(NON GLIENE FREGA NIENTE A NESSUNO DI NOI...ANZI!) che attualmente NON CI SONO VISITE DI CONTROLLO DA PARTE DELL'INPS!).Ma il volantino deve essere firmato dalle organizzazioni sindacali(come ne giravano qualche tempo fa,in sostegno dei dipendenti in esubero) altrimenti si puo' rischiare personalmente perchè si diffondono notizie "interne".perchè pochi giorni? Perche dal 2014 con "qualche visita" non si potra piu' diffondere una notizia cosi eclatante.sotto le feste "gli interessati"...faranno il resto.deve diffondersi...LA VERITA'....che NON CI SONO E PROBABILMENTE NON CI SARANNO (in pratica) PIU' VISITE DI CONTROLLO!
Gaetano hai ragione e condivido.
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